Hoe is het om te werken bij een duurzaam bedrijf?

Welkom bij Shifting Careers. Ik ben Tim, founder van Goodshift. Bij Goodshift geloven we dat de beste mensen zouden moeten werken aan de belangrijkste problemen. En dat is precies waar deze podcast over gaat. In deze podcast ga ik in gesprek met mensen die hun talent bewust inzetten voor klimaat, gezondheid of sociale impact. We spreken over hun visie op werk en delen inzichten over hoe je aan een betekenisvolle carrière kan bouwen.

In deze aflevering spreek ik met Aretha van Planet B. Aretha, welkom in de Shifting Careers podcast. Heel leuk dat je erbij bent. We starten deze podcast typisch met een adviesmomentje. Ik ben wel benieuwd om eens te horen als jij advies hebt gekregen in jouw carrière en als het ook is bijgebleven bij jou en hoe dat jouw carrière gevormd heeft.

Goh, ik ga nu niet zeggen dat dat een persoonlijk advies is dat ik meteen aan denk, maar wel aan de quote of de slogan die ik ook een keer gezien heb. Dat zei: "Find a job you love and you never have to work a day in your life." Wat waarschijnlijk wel iedereen een keer tegengekomen heeft. Maar bij mij is dat wel heel hard blijven plakken, omdat dat heel hard strookt met hoe dat ik ook naar werk kijk, hè.

Er is heel veel werk, er is heel veel te doen. Er zijn heel veel goede werkgevers, dus het belangrijkste is vooral om iets te zoeken dat heel hard bij uw identiteit of heel hard bij uw persoonlijkheid ligt. Dat niet voelt als werken.

Ik denk dat we allemaal weten dat het leven veel te kort is. Ik ga nu heel filosofisch, hè, maar dat het leven veel te kort is en dat we zeer lang op uw werken. We moeten heel veel jaren werken, heel veel tijd daar doorbrengen. Ja, dan lijkt het mij een beetje een beklemmende gedachte om ergens heel veel te moeten zijn waar dat je niet wilt zijn of waar dat je niet het gevoel hebt dat het verschil maakt of impact hebt of zo.

Dus dat is wel degene die bij mij het meest staat ook al, denk ik, twintig jaar op mijn LinkedIn. Zo wel degene die blijft meegaan. Die blijft plakken en die waarschijnlijk ook meegeeft bij de mensen die komen werken bij Planet B om zo mee te nemen.

Allee, we hebben, we zijn een jong bedrijf, dus er komen ook heel veel mensen bij ons terecht die misschien ook wel na x aantal maanden ook het gevoel hebben van: oei, ik heb dat toch onderschat. Of het is misschien niet... maar het beste advies om aan te geven is: ja, verken wat dat er allemaal op de arbeidsmarkt is.

Ge hoeft hier niet te blijven als het uw ding niet is. Maar zoek, ontdek, probeer en vind iets wat dat, waar dat je voor lange tijd misschien met veel goesting of, ja, dat gevoel van gebetenheid wel voelt. Alright. Ik denk dat dat het belangrijkste advies is om aan iedereen te geven. Dat denk ik inderdaad ook zeer waardevol alleszins.

Nu, Aretha, je werkt bij Planet B. Misschien voor de luisteraars die Planet B nog niet kennen. Wat doen jullie precies? Wat voor organisatie zijn jullie en welke missie gaan jullie achterna? Wij omschrijven onszelf vaak als, hè, de caring family, omdat wij zijn vooral actief in het produceren, allee, of het maken van selfcareproducten. Dus we hebben een categorie selfcare products, maar ook home care products. Wondr is onze selfcarelijn, wat misschien het meest gekende merk is op vandaag. En dan Powr is onze huishoudcategorie.

Maar die hebben één ding gemeenschappelijk en dat is dat die allemaal gemaakt zijn met natuurlijke ingrediënten. Dus geen toevoegingen van schadelijke producten, geen... bijvoorbeeld in onze huishoudproducten zit geen chloor, want er zit dan ook in onze zeep geen silicones, geen microplastics. Dus dat is de rode draad in alles wat dat we op de markt brengen. Dat het zo lokaal mogelijk geproduceerd is, dus binnen Europa, en gezond is voor mens, dier, planeet.

Alright, maar jij komt wel uit een heel andere omgeving hiervoor, hè. Ik was benieuwd om ook te horen naar jouw traject, want dat is altijd wel interessant voor de luisteraars die mogelijk ook aan het navigeren zijn in hun carrière. Hoe ben jij bij Planet B terechtgekomen en welke carrièrehoofdstukken gingen daar vooraf?

Ja, ik ben eigenlijk gestart in de sociale sector. Ik had ooit het idee en dat was, is misschien vergelijkbaar met nu, het idee om impactvol te zijn voor mensen. Dus ik ben eigenlijk mijn traject gestart in het Centrum Algemeen Welzijnswerk als hulpverlener. Wat een zeer fijne job was, ook met heel veel leuke collega's.

Ik heb altijd wel al dat geluk gehad, maar waar dat ik merk dat in ons huidig systeem en in onze maatschappij dat wel heel veel tegen barrières oploopt. Ik denk dat dat toen zeventien jaar geleden misschien nog minder hard voelbaar is dan nu, maar dat je als hulpverlening vaak, ja, beperkt bent in wat dat je maar kunt bieden aan mensen. Hoor je het elke dag, hè, er zijn plaatsen tekort in de zorg, er zijn plaatsen tekort in opvangcentra. Het is overal.

Dus ik heb dat anderhalf jaar gedaan en naar mijn gevoel ging dat misschien een beetje te traag of zat de snelheid, of kon je nog te weinig doen. En dan begin... ben ik beginnen zoeken naar iets anders. Ik dacht: ja, ik wil zo wat meer KPI-gedreven. Ik wil zo wat meer sales misschien, of iets die, waar dat een druk wel wat voelbaar is.

Ik heb toen eventjes een kleine zijstap gedaan die niet zo passend was, maar ik ben toen terechtgekomen bij SBS. Dat is een Aalsters bedrijf, SBS Skill Builders, waar ik terechtgekomen ben in, ja, een HR-bedrijf met extreem fijne collega's, met een mooie mensgerichte visie. Het is ook een familiebedrijf waar dat ik heel veel geleerd heb, zowel jobinhoudelijk binnen HR, maar ook als mens, vind ik, heel sterk gegroeid ben. Ik heb ook met heel veel verschillende mensen leren samenwerken, ook wel geleerd wat dat betekent om impactvol te kunnen werken en echt een verschil te maken voor mensen.

Zij doen onder andere loopbaanbegeleiding en outplacement en zo, dus daar zit je echt heel dicht bij mensen die ondersteuning nodig hebben. En van daaruit heel veel mooie projecten mogen doen en dan toch uiteindelijk na zeven jaar toch het gevoel van: hè, ik kan eigenlijk niet meer zo veel verder groeien. Ik zit hier misschien een beetje op mijn einde. En waarbij dat toen de CEO dan van SBS zei van: ja, sla maar uw vleugels uit. Zoek maar wat er bij u past. Ga maar, vlieg maar uit.

En dan eigenlijk per toeval bij Agristo terechtgekomen. Dat was ook in de buurt. Is een mooi West-Vlaams bedrijf. Heel andere context. Productie. Dat is inderdaad iets helemaal anders. Ja, voedingsproductie, veel groter. Maar met dezelfde rode draad. Familiebedrijf, heel hartelijke collega's, warme omgeving, veel autonomie. Dus eigenlijk op dat vlak wel heel vergelijkbaar.

Maar goed, sterk groeiend bedrijf ook. Want toen ik daar gestart ben, waren we met 800. Toen ik vertrokken ben, waren we met 1700. Dus dat is zeer sterk gegroeid. En natuurlijk, hoe groter een bedrijf wordt, hoe kleiner dat uw rol wordt, hè. Rollen worden opgekapt in stukken en dan ben je nog verantwoordelijk voor een stukje van die hele volledige ketting. Binnen HR was dat dan ook echt een klein stuk, maar dat het doet en uw impact vergroot ook.

In het begin zat ik heel dicht bij de medewerkers, dan had ik daar heel veel contact mee. En zitten ook dicht bij daar waar de strategie bepaald wordt. Maar ook een organisatie wordt gelaagder, hè, als hij schaalt. En ik zat daar op het einde zowat tussenin, waardoor dat je weinig voeling nog hebt met de werkvloer, maar ook weinig impact hebt op strategie. Dus ja, je zit daar zowat in limbo. Ja. En ja, van daaruit kun je... naar mijn gevoel kon ik daar nog te weinig betekenen.

En na dat verhaal heb je de sprong gemaakt naar Planet B. Dat dan... En dan heel toevallig. Ja, heel toevallig. Ik kijk altijd wel op LinkedIn waar dat zowat de vacature is en wat beweegt er, hè, binnen HR en wie verhuist naar waar? En, ja, per toeval dan de vacature bij Planet B gezien.

En ik kende het nog, omdat ik heb ooit een Wondr-pakketje als cadeau gekregen en dan opgezocht waar dat die zaten. En dan op die manier in kennis, ja, in kennismaking gehad met Tibbe en Junior. En direct eigenlijk wel wat onder de indruk van een energie dat die gasten uitstralen en van wat dat die al allemaal gerealiseerd hebben. Dus ik was wel direct verkocht als in: ja, hier wil ik deel van uitmaken.

Ja. En je benoemt inderdaad de energie die eruit sprong. Kan je nog specifieker benoemen? Wat zijn zo de elementen die voor jou daar, ja, opvallend waren, die je misschien in andere omgevingen niet gezien hebt? Ja. Ja, ik denk, ja, als je Tibbe en Junior bezig ziet, die stralen ergens iets charismatisch uit. Die vertellen met zoveel liefde over wat dat ze doen. Ja, Tibbe is ook een zeer begeesterd spreker. Ik denk dat iedereen die hem al gehoord heeft, weet dat hij daar heel sterk in is.

Maar ook eigenlijk een beeld over hoe dat zij naar een organisatie en naar samenwerking kijken. Je zou denken: ja, dat is, het is een jong bedrijf. Zijn nog jonge mensen dat, die hebben nog niet zoveel ervaring in leidinggeven, of die weten niet zo goed hoe ze een groep moeten aansturen.

Maar bij hen was dat eigenlijk totaal niet. Die hebben eigenlijk al een zeer natuurlijke manier van motiveren, van mensen heel veel autonomie geven, heel veel vertrouwen geven, de moraal, hè, ook in drukke tijden zeer hoog te houden. En je kon dat precies meteen aanvoelen dat dat direct goed zat of zo. Of dat dat... dat ik dacht van: ja, dat is een organisatie die het lijkt al goed heeft van nature uit, hè.

En dat matcht ook met jouw verwachtingen dan? Of wat waren... Ja, absoluut. Bepaalde zaken die voor u belangrijk waren in dat proces? Ja, ja, ja. Ik geloof heel sterk dat om goesting op te wekken bij mensen, dat dus ook moet vrijheid geven, hè. Je moet ze goed omkaderen en er moet een goede structuur zitten. Maar je moet mensen ook kansen geven, ruimte geven om te ontwikkelen. Ja, als je er te kort op zit, hè, dan versmachten mensen ook soms. Dus ge voelde dat dat daar zeer, zeer aanwezig was.

Maar ook de sfeer. Ik we... ik herinner me nog altijd de eerste keer dat ik het kantoor binnenkwam. Dat is ook niet zo standaard kantoorruimte. Daar zijn, je merkt zo, dat is ook niet allemaal super clean daar. Daar wordt geleefd zo precies, hè, daar. Daar staan nog glazen, daar staan tassen. Maar ge ziet dat, dat is precies een woonkamer waar dat binnenkomt in een huis met heel veel mensen. Wat dat direct wel een bepaalde toon zet.

En ik weet ook nog, ik kwam nog maar binnen en er kwamen direct al collega's: "Ah ja, wie zijt gij? Wil je iets om te drinken?" Moest dan efkes wachten in de zetel. Er waren twee andere collega's die daar zaten, die direct begonnen te babbelen. "Ah ja, van waar zijde? Ah ja, ik ben ook van daar." Zo. En ik dacht: amai, iedereen is hier vrij open, dus dat voelde als een zeer warm welkom. Ja. Ja. En dat heeft hem alleen maar verdergezet. Bij iedereen dat ik leerde kennen, was dat wel zo. Ja.

En ben je al even bezig in de organisatie. Die eerste indruk is inderdaad wel gebleven dan? Ja. En merk je ook dat je nu op je plaats zit waarschijnlijk? Ja, ik voel mij daar wel op mijn plaats zitten. Ja. Ja. En je hebt nu ook de kans en uw rol in People and Culture om ervoor te zorgen dat je ook de werkomgeving verder vormgeeft. Wat is zo typisch aan de werkomgeving bij Planet B? Welke zaken zijn er typisch jullie? Wat is typisch ons? Of wat hebben we nodig of waar bouwen we aan? Je mag ze allebei beantwoorden misschien. Ik ben benieuwd wat er vandaag is en waar ge inderdaad nog naartoe kan verder evolueren.

Goh, ik denk de cultuur zit goed, hè. Ik denk dat wij naarmate dat we groeien, dat we er gewoon voor moeten zorgen dat die waarden en die sfeer en die collegialiteit die er hangt, dat dat niet verloren gaat, hè. Want dat is altijd wel het risico. Hoe meer mensen erbij komen, hoe meer andere persoonlijkheden dat ge hebt. En dan, hè, en dan verandert die sfeer misschien. Maar dat is ook echt iets waar dat we op werven, hè.

Ik denk dat ik daar wel heel hard op toezie van: uiteindelijk jobinhoudelijke kennis, dat verwerf je wel, hè. Ge kunt dat leren. Ge kunt... ge hebt collega's, ge hebt mentors, die kunnen u allemaal bijbrengen. Maar zo uw persoonlijkheid of uw ingesteldheid, dat moet wel goed zitten, want dat verander je niet zomaar. Dus wij kijken wel echt naar: het moet iemand zijn die graag samenwerkt, die om kan met feedback en die ook zelf de durf of de moed heeft om heel open te communiceren.

Ja, wij zijn een start-up. Er is heel veel werk, dus wij... ja, die wel wat flexibiliteit aan de dag kan leggen. Die ook niet verlamt bij... als er een keer iets anders gevraagd wordt. Of ge moet snel inspringen om een filmpje te maken voor de socials of zo, maar die dat allemaal wel met een natuurlijke flair doen. Dus dat zo, die goesting zo die daar zit, daar werven we op. En, ja, dat typeert ons denk ik wel. Ja. Ja, dat is voelbaar als je binnenkomt.

En je benoemt ook van: hè, wat hebben we nog nodig? Zijn er ook zo bepaalde elementen dat je nog, ja, denkt: dit kunnen we nog toevoegen aan de organisatie om ook misschien een beetje die start-up te ontgroeien? Want uiteindelijk... Ja. Jullie zijn ondertussen al een vrij grote organisatie. Ik zou het al geen start-up meer noemen, denk ik. Ja, we zitten zo qua men... qua... Mentaliteit nog. Mentaliteit zitten we zo nog in die start-upfase.

Maar we voelen ook wel meer en meer als we willen verder groeien, dan is er, zijn er ook andere dingen nodig. Veel meer structuur bijvoorbeeld. Veel meer processen die uitschrijven: wie doet wat? Wie is zijn verantwoordelijkheid? Wie heeft beslissingsmandaat? Dat is iets waar dat we nu heel hard op aan het werken zijn.

Maar ook naar de toekomst toe, hè, waar willen we staan binnen een jaar, binnen drie jaar, binnen vijf jaar? Om dat ook goed te communiceren in de organisatie van: wat komt er op ons af? Waarom doen we nu dit, hè? Dat is om klaar te zijn voor de komende jaren, zodat iedereen ook wel mee is aan dat grotere verhaal dat we aan het werken zijn. Ja. Dus ik denk dat zo structuur en duidelijkheid en een helder kader scheppen nu het eerste is wel waar dat we... en waar dat we ook onze 2026 op focussen om klaar te zijn voor de komende jaren.

Ja, kan je ons al een beetje meenemen wat dat de plannen zijn over de komende jaren? Hoe gaan jullie de organisatie verder vormgeven? Of zijn er nog veel geheimen? Awel, ik weet niet of dat geheimen zijn wat ik mag zeggen, maar ik denk dat wel. Ja, sowieso dit jaar is echt een jaar voor ons om nog te blijven focussen op Vlaanderen en ondertussen onze backbone, al onze processen goed uit te zetten. Volgend jaar zouden wij graag onze eerste stappen in Nederland beginnen zetten en zien hoe dat de markt daar aantrekt. Om dan in 2028 echt wel vertegenwoordigd te zijn in Nederland. Dus dat is onze eerste focus.

En dan daarnaast, hè, in 2028 willen we ook wel zien hoe dat we meer samenwerkingen kunnen uitbouwen met andere impactbedrijven. Misschien ook wel andere... we hebben nu één selfcare en homecare, maar er zijn nog andere domeinen waarin dat we heel impactvol kunnen zijn en nieuwe producten ontwikkelen. Dat zit ook wel in scope. Maar vooral altijd met het idee van: hoe kunnen we dat op een, hè, zo duurzame manier doen?

Zo binnenkort brengen we ook wel een innovatiever product op de markt, hè, die eind deze maand dan bekend zal zijn. Wat da... dus we zijn ook echt altijd wel op zoek. Hoe kunnen we onze producten nog zo ecologischer mogelijk... wat bestaat er nog niet en hoe kunnen we daar nu innovatief in zijn? Willen we ook wel blijven doen.

Ja, dus komen veel nieuwe zaken op jullie af. Internationalisatie, extra productlijnen. Het zal waarschijnlijk ook gepaard gaan met een team dat nog zelf moet uitbreiden om die posities verder in te vullen. Hoe gaan jullie dat vandaag aanpakken? Ja, wij hebben nu een team met allemaal fantastische mensen, maar heel veel jonge mensen nog, want vandaar is het bedrijf ook gegroeid. Bij de opstart waren dat heel vaak stagiairs, net afgestudeerden die blijven hangen zijn. Op vandaag voelen we van: it took us so far, maar we hebben echt wel expertise nodig om binnen te brengen.

Dus nu zijn we eigenlijk wel op zoek naar mensen die drie tot vijf jaar ervaring hebben in grotere bedrijven, groter dan ons of meerdere bedrijven gezien hebben en die expertise ook bij ons kunnen binnenbrengen. Dat gaat ons snelheid geven. Dat gaat ons zorgen dat we kunnen versnellen in die... in het schalen. Dus dat is nu wel een beetje waar dat we naartoe op zoek zijn om het team aan te vullen met... we hebben mensen die de organisatie door en door kennen en gebouwd hebben tot nu. Om daar wat expertise bij te zetten om die... Om een mooie mix te hebben en snelheid te kunnen maken.

Ja, ik kan me voorstellen inderdaad per fase zijn andere type profielen die je ook nodig hebt om inderdaad het best mogelijke team te bouwen. Nu, iets dat ook opvallend is geweest bij jullie, is natuurlijk de fusie met Brauzz, een aantal maanden, bijna meer dan een jaar geleden waarschijnlijk. Hoe is het afgelopen? Want dat kan ook niet zo eenvoudig geweest zijn om twee bestaande culturen te mergen. Dat is waarschijnlijk nog vaak best moeilijk blijkt bij mergers natuurlijk.

Ja, ik heb natuurlijk die merge een beetje gemist. Dat was maart-april en ik ben er maar in augustus bijgekomen. En mocht ik dat niet geweten hebben dat er een merge was, ging ik dat waarschijnlijk nooit gemerkt hebben. Naar mijn gevoel, toen ik daar toekwam, was dat eigenlijk één groot team. Maar dat zal waarschijnlijk voor de mensen die samengekomen zijn ook wel anders gevoeld hebben. Maar ik heb daar eigenlijk weinig van gemerkt. En wat dan misschien... Ik weet niet of dat dan nu toeval is of dat daar goed over nagedacht geweest is. Maar wat dan wel is: beide culturen of persoonlijkheden van beide bedrijven, die matchen eigenlijk vrij goed samen.

Als ik dan denk aan de drie collega's van Brauzz, dat zijn eigenlijk dezelfde goestinggevers. Dat zijn dezelfde überintelligente gasten. Die je die daar meer rond de tafel zitten. En dat matcht ook vrij goed. Dat... Ik kan me voorstellen dat ook inderdaad, als veel van die profielen die bepaalde snelheid bepalen in de organisatie, dat dat inderdaad wel als katalysator kan gebruikt worden. Ook om de organisatie te versnellen waarschijnlijk.

Maar ook de mensen die bij Brauzz werkten, dus dat zij ook meegebracht hebben in het team. Ja, dat voelt... Ik zeg: ik ben er natuurlijk achteraf bijgekomen, maar dat voelt wel alsof dat al één samenwerkend geheel was. Een buitenstaander zou niet gemerkt hebben dat daar nog verschillende groepen of verschillende achtergronden zaten. Dus dat is... Ik vind dat wel opvallend dat dat een integratie van twee bedrijven zo vlot ook wel kan. Misschien is dat al inderdaad een goede beslissing was waarschijnlijk ook om die twee groepen samen te brengen.

En hoe zie je zelf nog de cultuur verder evolueren? Je gaat nieuwe mensen aantrekken. Dat betekent ook dat waarschijnlijk misschien die cultuur een beetje gaat moeten veranderen en de organisatie wat nieuwe structuren krijgt. Hoe plannen jullie dat aan te pakken? Of leg je dat vooral in de handen van de mensen die erbij komen?

Nee, nee, nee. Ik denk dat we nu heel hard aan het werken zijn aan de structuur binnen de organisatie. En dat betekent echt: hoe gaan we ons organiseren? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat er heel veel samenwerking is tussen de afdelingen? Want uiteindelijk hangt alles aan elkaar. En wie heeft welke plek daarin? We hebben dat nu uitgetekend. Dat betekent ook nieuwe rollen, nieuwe functieomschrijvingen, functiewegingen. Ook het gewicht binnen de organisatie. En nu zit iedereen wel op zijn plek. Maar nu moet het ook nog werken. Nu moeten we ook...

Nu merken we wel van: oké, in theorie, die tekening ligt er. Maar we zien ook wel van: ah ja, oké, daar hebben we het eigenlijk nog niet zo goed uitgedacht, hè. Of daar merken we dat het toch nog niet vlot loopt. En dan zitten we gewoon samen met het team en kijken we van: ja, wat werkt er niet goed? Wat is er onduidelijk voor jullie? Wat heb je nodig om het duidelijk te maken? Wat zijn ideeën? En dat is wel het fijne.

We doen dat ook... we doen dat samen met de mensen, hè. Het heeft voor ons ook weinig zin om iets op papier uit te tekenen en dan te zeggen: voilà, zo gaat het nu zijn en werk nu allemaal op die manier. Dat werkt niet. Dat is ook niet hoe dat het bij ons altijd geweest is. En dat betekent dat we misschien veranderingen gaan doen, het opnieuw gaan proberen en merken van: ja, oei, dit werkt ook niet, hè, dus we gaan het nog een keer anders of we gaan nog wat bijsturen. Dat is eigenlijk een beetje de evenwichtsoefening dat we nu, ja, de eerste twee kwartalen moeten maken.

En dan een keer dat we een systeem gevonden hebben of een structuur gevonden hebben waarin dat iedereen goed kan samenwerken, weet ook, hè, wat dat de doorstroom doorheen de organisatie is, dan denk ik dat we vooral moeten zien van: ja, werk, werk ligt er. En zijn we met genoeg? Hè, waar moeten we bijsteken? Waar hebben we expertise tekort? Dat dat dan de tweede fase zal zijn.

Ja, klinkt als een zeer heldere strategie om dat aan te pakken. En dan inderdaad nadat dat allemaal goed gelukt is, zou je vooral die nieuwe mensen moeten gaan aantrekken. Hoe plannen jullie die mensen die inderdaad... tot bij jullie te krijgen? Ik kan mij voorstellen dat er al best wat instroom is bij Planet B. Dat er al heel wat impactgedreven mensen de weg naar jullie vinden. Als B2C-product is natuurlijk een groot voordeel, maar hoe ga je net die profielen vinden die toch wel een belangrijke rol zullen spelen?

Ik vind dat eigenlijk wel een goede vraag. Ik vind dat wel moeilijk, omdat we hebben op vandaag niet zo heel veel moeite om instroom te vinden, terwijl dat ik wel weet dat andere bedrijven daar wel wat meer moeite hebben. Wij krijgen ook zelfs nog heel veel spontane sollicitaties binnen, dus dat is heel fijn, hè. Dat is fijn om te weten dat we op dat vlak wel een bedrijf zijn die gegeerd is. Maar natuurlijk, je hebt de juiste profielen nodig, hè.

En we zetten daar eigenlijk op vandaag nog niet zo heel sterk op in. We hebben daar eigenlijk nog niet echt geen... we doen geen grote wervingscampagnes, we doen eigenlijk weinig aan employer branding, behalve dan, ja, Tibbe die vaak, hè, op LinkedIn wel post en zo, Planet B naar voren schuift. Maar vanuit HR doen we eigenlijk nog zeer weinig. Wij posten een vacature op LinkedIn en op Indeed omdat dat de goedkoopste kanalen zijn. En dat is het eigenlijk.

Dan denk ik inderdaad, zo kun je makkelijk instroom genereren. Maar uiteindelijk de... wat ik zelf gemerkt heb in terecht bij Goodshift, dat de meest kwalitatieve profielen vaak de passieve meekijkers zijn. En als ze dan bij een bepaalde vacature terechtkomen, is het meestal per toeval. Dat dat een uitdaging is om die, ja, passieve, heel kwalitatieve profielen, die vaak goed betaalde jobs hebben en eigenlijk in een goede luxe positie zitten, om die ergens weg te krijgen, ja, vergt wel net iets meer om die in een bepaalde richting te laten toewerken. Dus dat is wel een beetje een andere uitdaging die misschien ook op afkomen als die fase.

Wij bereiken nu voornamelijk de mensen die echt actief op zoek zijn, denk ik, hè. Maar ja, en nu zitten we op zich nog comfortabel, maar de dag dat we echt zelf op zoek gaan moeten gaan, dan is dat wel een vraagstuk voor ons hoe dat we de juiste mensen gaan bereiken. Ja, klopt, dat is niet zo evident. Sowieso handvaten zullen zijn om die mensen ook te bereiken. Maar het zal een beetje een andere strategie vragen waarschijnlijk om die te kunnen bereiken.

Nu, als mensen, ja, de podcast aan het luisteren zijn, interesse om bij Planet B te komen werken, wat kunnen ze zich voorstellen bij zo'n sollicitatieproces? Hoe ziet dat eruit bij jullie? Wij proberen om... dus sowieso als mensen solliciteren, hè, komt allemaal bij mij terecht. We proberen daar wel al een eerste, ja, selectie te maken op basis van... het is niet zo anders dan dat het bij andere bedrijven is, denk ik, zeg. Maar een selectie te maken op basis van cv.

Maar wel nog vrij breed, hè, omdat wij echt wel kijken naar de... ja, persoonlijkheid zie je niet altijd vanuit een cv, dus. En bereidwilligheid om bij te leren. Dus wij kijken echt zeer ruim en kijken niet te veel naar diploma of naar... dat telt voor ons allemaal niet mee.

Dus wij nodigen zeer veel mensen uit om online dan een kennismakingsgesprek te doen, zodat we direct ook iemand zien, de energie voelen, ook uitleg kunnen geven over, hè, wat is de rol bij ons? Want ik vind dat zelf ook vrij lastig op basis van een tekst, hè, om u een beeld te vormen van de organisatie. Dus dan nemen we de tijd om eigenlijk wel heel veel mensen in te bellen om dan te kunnen schetsen: wat zoeken wij? En is dat ook hetgeen, hè, wat dat, waar dat je denkt die matcht?

Als dat goed verloopt, dan nodigen we ze uit bij ons op kantoor. Dan kunnen ze kennismaken met hun direct leidinggevende. En ik zit daar dan ook wel nog bij. En dan hebben ze direct ook al een keer de collega's gezien, hè, hebben ze dat gezien.

Als dat goed is, dan vragen we ook wel een opdracht te maken, zodat we ook jobinhoudelijk zien: wat heeft die persoon in zijn mars? En dan als laatste stap is er altijd een culture check door Tibbe, die graag ook wel nog wil weten van: ja, wie komt er voor ons werken? Wie is die persoon? Dat is dan vaak echt, ja, nog zo'n, een laatste check van: zien we die persoon in onze organisatie passen? En dan voilà.

Ja. We proberen dat ook wel zo kort mogelijk te houden. Ja. Ja. En niet ellenlange procedures. Nee, exact en zo kort mogelijk. Wat moeten we ons daarbij voorstellen? Is dat een week, twee weken, drie weken? Maar ik probeer te mikken op drie weken, wat al vrij snel is, want er moet nog een opzeg gebeuren, dus dan tegen dat iemand dan echt beschikbaar is, duurt dat wel nog lang. Maar ik probeer dat wel zo kort mogelijk om daar echt wel vaart achter te steken. En ik denk dat inderdaad aangewezen is om ook een beetje momentum te houden in zo'n proces natuurlijk. Ja. Dat zou als ook de juiste beslissing maken meestal, hè. Uhu.

Zijn er al opvallende zaken die gebeurd zijn in de sollicitatieprocedures bij Planet B die opvallend waren, die jou zijn bijgebleven? The good or the bad. Ik moet even nadenken. In het proces van kandidaten kan ik zo niet direct op iets komen. Maar ik... we hebben wel vorig jaar in oktober-november met de pop-ups al gedaan. We hebben elf pop-ups hier over Vlaanderen en eentje in Nederland geopend, waar dat we de werving zelf gedaan hebben. Dus dat betekent elf shopmanagers die dan voor twee maand beschikbaar zijn en per winkel acht à negen studenten. Dus dat gaat al snel over de negentig man dat we aangeworven hebben.

En ik herinner mij vooral dat ik heel veel, omdat we veel online dan, hè, kennismaken, heel dagenlang in dat telefoonkot gezeten bij ons. Om heel wat gesprekken te doen. Maar da's dan eerder dan wat mij nog goed bijgebleven is. Maar zo opvallende dingen in sollicita... nee, nog niet echt, nee. Ik kan me wel voorstellen inderdaad. Ik zou graag een sappige anekdote vertellen, maar ik heb geen... Nee, geen probleem, maar ik kan me wel voorstellen inderdaad dat het best intens was en ik weet ook dat dat het moment was dat jij opstartte om dan negentig mensen te moeten hiren. Dat is al een stevige opdracht op uw eerste maanden.

Ja, het was... ik ben in begin augustus gestart en dan was het van: "Ja, hé, en wat zijn uw eerste stappen? Wat gaat u doen?" En ik dacht: ja, ja, eerst tegen dat ik zo ingewerkt ben en verkennen, iedereen leren kennen en een beetje voelen wat dat de cultuur en de... En dan zeiden ze: "Ja, ja, dat is goed. Maar ja, wij openen wel." Het waren er toen nog vijftien, vijftien pop-ups eind dit jaar. En die gaan open midden november. Dus we hebben wel volk nodig. Dus uw eerste opdracht zal werven zijn. En ik dacht: oh nee, ik vind dat niet zo fijn om te doen.

En dan? En ik zei: "Ah ja, zo één voor elk dan?" En: "Nee, nee, nee, een team voor elk." En dan dacht ik: en werken jullie samen met bureau? "Ah nee, nee, we doen het allemaal zelf." Inderdaad goed, goed. Dus ik moest direct, ja, direct wat gedaan. Maar het is wel gelukt, hè? Ja, het is wel gelukt, ja.

Ik ben er eigenlijk best wel trots. Allee, het is niet alleen een prestatie van mij. Iedereen heeft aan het meezoeken, heeft rondgebeld. Ook de studenten die vorig jaar in de pop-ups gewerkt hebben, opgebeld. Ze wilden opnieuw meedoen en gelukkig hadden we daar ook wel heel veel studenten die toen een heel positieve ervaring hadden, die dan direct ook mee ingestapt weer zijn in de nieuwe pop-up. Maar ja, het blijft wel heel veel, heel veel werk.

Ja. Ja, alright. En jullie zijn nu ook bezig met die pop-up. Dat is ook wel een beetje een andere dynamiek waarschijnlijk, want ja, je zit niet op kantoor, maar je wil daar ook natuurlijk een beetje dezelfde brand uitstralen waarschijnlijk. Hoe proberen jullie dat aan te pakken? Ja. En vooral die shopmanagers die dat moeten coördineren.

Ja, dat is ook vooral mijn collega Jens die verantwoordelijk was voor de pop-ups. Die heeft ervoor gezorgd dat we overal locaties hadden die bij ons merk past. En niet te grote winkel, want ja, we hebben allemaal heel kleine producten. Hij heeft dat allemaal ingericht. Hij heeft die banners aangebracht, dus hij is eigenlijk degene die altijd onze winkels van A tot Z, ja, klaarstoomt, hè, voor de opening. Crazy altijd wat dat hij, wat dat die gast voor mekaar krijgt. Dus dat is eigenlijk zijn verantwoordelijkheid. Maar op vandaag hebben we geen pop-ups meer, hè. Dat is echt zo end of year dat we dat doen. Maar hij is wel verantwoordelijk voor de vaste winkels dat we hebben.

Dus we hebben eentje in Gent, eentje in Antwerpen en we openen binnenkort een nieuwe. Maar... Een besloten locatie. Een beetje geheim, maar dat zal niet meer lang duren. Rond 15 mei openen we. Hij is ook degene die samen met de shopmanagers van elke winkel ook kijkt van: hoe kunnen we onze winkel zo klantvriendelijk mogelijk inrichten? Waar hebben we extra meubels nodig? Welke kleuren? Die schilderen dat dan ook vaak zelf. Dus er is ook heel veel vrijheid voor die shopmanagers om echt, ja, in het merk Wondr dan mee na te denken over: hoe kunnen we dat zo goed mogelijk naar buiten brengen? Ja, alright. Supermooi!

Nu, jullie zijn natuurlijk ook een impactstartup. Zijn er ook bepaalde misvattingen over een impactstartup die je, ja, ervaart bij mensen die solliciteren, die bepaalde vragen die vaak naar boven komen, hè, die jullie snel kunnen ontkrachten? Zijn er bepaalde zaken die naar boven komen? Ja, go... misschien dat eentje die vaak naar boven komt, is wel zo de loonsverwachting, hè, omdat ze denken: ja, startup, de... er is nog niet zo heel veel budget, hè, dus er zal weinig... of ik ga daar veel minder verdienen, of ik ga veel moeten inleveren. Maar, ja, wij doen natuurlijk ook ons werk, hè.

Wij kijken ook: wat zijn... hoe kunnen we... hè, we benchmarken de lonen om de twee jaar. We kijken ook, ja, wat is er op de ma... welke profielen zijn er schaars op de markt? Dus wij passen ons daar ook wel naartoe aan. Dus ik denk dat dat wel een misvatting is, hè. Ik denk dat we daar heel concurrentieel zijn, hè, of heel erg vergelijkbaar zijn met soortgelijke bedrijven van dezelfde omvang in de regio.

Wat wij wel doen, is wij hebben dan andere voordelen. Je hebt bij ons, krijgt heel veel kans om ownership te nemen, wat dat dan vaak in grote bedrijven niet zo is, hè. Je moet verantwoording afleggen aan één, twee, drie lagen boven u. Is absoluut niet zo bij ons. Er is heel veel kans om ook bij te leren, expertise te verwerven over de domeinen heen. Het is niet omdat je bij marketing zit, dat ge dan niks te zeggen hebt binnen sales. Dus da's... in de breedte kun je wel heel veel doen.

Ja, wij werken hard, maar wij appreciëren ook wel vrije tijd, hè. Dus wij geven ook aan al onze medewerkers onbepaald verlof. Onbetaald... onbeperkt verlof, maar dus betaald, hè, verlof. Omdat we ook wel... hoe dat Tibbe altijd zegt van... en nu ga ik er niet op komen hoe dat hij zegt. Ah ja: "Time off is about the time you need to perform well." Dus op momenten dat het heel druk is, dan verwachten wij ook echt van iedereen die extra inspanning. Maar op momenten dat het minder druk is, hè, dan vragen wij ook aan iedereen: pakt uw tijd, bekomt efkes, ga op reis, zet uw knop efkes af.

En dan willen wij niet dat mensen moeten tellen: ah ja, ik heb 23 dagen, 24 dagen. Ja, ik moet er nog twee sparen tot het einde van het jaar. Ja, dat willen we onze tijd echt niet in steken. Dus ge neemt de tijd dat u nodig hebt om dan weer met een frisse geest uw werk verder te kunnen doen.

Ja, een mooie gedachte. En ik denk dat bij veel bedrijven die ideeën wel leven om dat zo aan te pakken. Maar het is natuurlijk nog een grotere stap om het ook effectief zo uit te voeren. En ja, er komen natuurlijk ook waarschijnlijk ook andere uitdagingen bij. Dus mooi, maar natuurlijk voor een missiegedreven bedrijf kan dat ook net een valkuil zijn dat mensen misschien dan net te weinig verlof nemen. Zijn dat ook zaken die... Ja. Jullie tegenkomen?

Dat gebeurt wel eens, hè. Ik moet er wel op letten dat zeker... ja, want mensen moeten sowieso een wettelijk aantal dagen nemen, hè. En vaak zo in het midden van het jaar, dan kijk ik wel een keer van: hoe ver zit iedereen? En het gebeurt eerder uitzonderlijk, maar het gebeurt wel dat we eens een keer moeten zeggen van: vergeet niet op tijd verlof te pakken, hè. Oh, het is nu efkes een rustige periode. Het is misschien het moment.

Dus dat houden we wel in de gaten. Ik denk op dat vlak zijn we allemaal zeer waakzaam voor elkaar. Als we zien dat iemand vrij veel werk verzet heeft, dan wordt er wel gezegd van: pak een keer wat verlof of rustig aan of morgen komt ook nog, hè, zo dat.

En anderzijds, ja, monitoren wij ook wel... we zullen nat... allee, het is een mooi voordeel dat je krijgt, maar we willen ook wel dat het werk nog gebeurt natuurlijk. Vandaar wij werken outputgedreven. Iedereen heeft zijn OKR's dat hij weet, hè: dit wordt van mij verwacht. En daarnaast, ja, als die behaald worden, dan hebt ge ook uw werk goed gedaan en de verwachting ingelost. Dus dat is er wel natuurlijk.

Maar als we zien zo door de band wat dat mensen dan uiteindelijk in een jaar van verlof nemen, komt dat ook neer op een 35-tal dagen, wat dat ook niet overdreven is, hè. Ik denk dat dat perfect is zoals dat de meeste bedrijven dat doen. Ja. Oké, goed.

En misschien nog een vraag: jullie zijn nu ook bezig met mensen te zoeken. Zijn er bepaalde profielen die, hè, op dit moment ook gezocht worden binnen jullie organisatie? Ja, we hebben momenteel een vacature openstaan. Eentje voor het moment binnen operations. Dus wij zoeken een logistiek... ja, eigenlijk een specialist of een verantwoordelijke voor onze logistieke keten.

En daar zijn we op zoek naar iemand die wel wat expertise binnenbrengt, die op vandaag... ja, we zijn georganiseerd zoals dat we georganiseerd zijn, maar we willen wel de oefening maken: kan dit efficiënter, hè? Kunnen we daar wat een efficiëntieslag halen? Maar die ook, als we zeggen: ja, we willen schalen richting Nederland, die ook kan kijken van: ja, hoe gaan we dan die logistieke keten opzetten? Of stel dat we verder schalen naar Europa. Ja, dat betekent wel wat voor uw distributie. Hoe gaan we dat dan doen? Die eigenlijk al mee die oefening kan maken voor de toekomst. Dat er inderdaad wel een extra complexiteit bij komt natuurlijk als je internationaal gaat natuurlijk. Nee.

En als er mensen zijn die nu of in de toekomst willen solliciteren bij Planet B, heb je daar tips voor hen om eruit te springen? Ze moeten mailen, hè, dat is al het eerste. Of ze moeten bellen. Dat is al het eerste wat dat ze kunnen doen.

Maar, goh, ja, ik denk dat wij altijd wel gecharmeerd zijn als mensen zeggen van: "Ah ja, ik ben een grote fan", dus ik ga niet zeggen dat dat werkt, maar dat is wel altijd charmant. Maar, ja, om eruit te springen. Ik weet niet wat dat ze moeten doen. Ik hoop dat ze vanzelf opvallen door de manier waarop dat ze zich voorstellen of zo. Mooi verrassen. Ja. Ja. Be creative.

Misschien zelf nog carrièretips voor mensen die ook navigeren naar een job in de impactsector. Zijn er zo zaken die jij zou meegeven? Oké, als ge die aspiraties hebt, ik vond het wel mooi dat je zei van: "Ja, een beetje, ja, volgen wat de impact dat je wil maken." Zijn er nog andere tips die misschien niet zo typisch zijn die jij zou meegeven aan mensen die een bepaalde sprong willen maken?

Goh, ik heb misschien twee tips. Enerzijds, mochten mensen twijfelen of dat dat effectief de stap is dat ze willen zetten, ja, je hoeft dat niet alleen te doen, hè. Spreek daarover met mensen. Laat u misschien, allé, begeleiden door iemand die u dat advies kan geven. Spreek met mensen die misschien al in zo'n bedrijf gewe... allé, er werken of gewerkt hebben om ook echt de voor- en de nadelen goed te kunnen inschatten.

En anderzijds, ik denk ook altijd: het is niet omdat je contact opneemt met een bedrijf en je gaat op gesprek, dat je verplicht bent om het dan te doen. Ik zou zeggen: breid uw netwerk uit, ga op gesprek, probeer de sfeer aan te voelen, stel vragen, loop desnoods een keer een dag mee of zo als je echt wilt weten hoe dat het eraan toegaat.

Ja, probeer hoe... het goed aan te voelen voordat je die beslissing neemt, hè, want ik denk dat je hebt voor- en nadelen, hè. Ik denk ook oprecht dat niet iedereen in een startup of in een impactbedrijf zou passen. Ge moet daar wel een beetje uit een type hout gesneden zijn dat niet overal verkrijgbaar is of zo. Nee, snap ik. Maar als ge er past, ja, dan, ja, dan is het fantastisch. Maar dat moet je wel op voorhand goed, goed aftoetsen. En ik zou zeggen: doe dat niet alleen, ga in gesprek met founders, ga in gesprek met mensen die er werken. Laat u begeleiden.

Denk goed na over: wat is dan net de impact dat ik wil maken? Wil ik dat doen ten opzichte van mensen? Wil ik dat doen ten opzichte van een product? Dat je daar wel een goed beeld in hebt en dat je een bewuste keuze kunt maken. Ja. En wat ben ik al dan niet bereid om daarvoor op te geven? Ja, ik vind het een waardevolle tip om zeker ook met andere mensen te babbelen. En ik denk dat voor veel mensen die drempel soms hoog lijkt, terwijl dat eigenlijk niet zo hoeft te zijn. Ik denk dat... Nee, nee. Mensen zoals jij ook heel graag eens zullen bellen over bepaalde ervaringen die je wilt delen.

Ja, en bedrijven hebben er ook alle belang bij om gewoon open en transparant te zijn. Ik denk ook: ik heb er tota... ik ben natuurlijk niet zo objectief. Ik ben zeer subjectief als het over Planet B gaat. Absoluut. Maar ik heb er geen belang bij om mensen te overtuigen tegen hun wil in om bij ons te komen werken. Als dat dan niet zou zijn wat dat ze ervan verwacht hadden, ja, dan is de mismatch voor beiden. Ik zou het heel spijtig vinden als mensen daarvoor hun job verlaten en dan ontgoocheld zijn omdat ze... dus ik denk: wij zijn altijd zeer transparant in de voordelen en de nadelen.

We proberen naar zo'n duidelijk mogelijk beeld, hè, van what's life at our company te brengen. Maar het is niet omdat ze op gesprek komen, dat ze al... dat ze dat moeten doen, hè. Ja. Dus ik denk vooral de tip is: ja, wees nieuwsgierig, ga in gesprek, laat u ondersteunen en helpen, en probeer voor uzelf helder te hebben waar, allé, wat dat voor u belangrijk is.

Ja. Ja. Nee, alright. Dat is een zeer waardevolle tip om mee af te sluiten. Ja, 'k weet niet. Aretha, heel leuk dat we samen in dit gesprek konden duiken. Merci voor alle mooie input. We sluiten deze podcast af en wensen jullie veel succes met de missie van Planet B verder te zetten. Merci!