Hoe geraak je aan een job in health tech?

Welkom bij Shifting Careers. Ik ben Tim, founder van Goodshift. Bij Goodshift geloven we dat de beste mensen zouden moeten werken aan de belangrijkste problemen. En dat is precies waar deze podcast over gaat. Elke aflevering ga ik in gesprek met twee mensen die hun talent bewust inzetten voor klimaat, gezondheid of sociale impact. We spreken over hun visie op werk en delen inzichten over hoe je aan een betekenisvolle carrière kan bouwen.

In deze aflevering heb ik het geluk om te mogen spreken met Joeri en Lies van IntelliProve. Joeri en Lies, welkom bij Shifting Careers! Supertof dat jullie er vandaag zijn. Hallo hallo. We starten deze podcast typisch met een... dezelfde vraag. Ik ga misschien starten met die aan Lies te vragen. Oké, oké. Lies, als je terugkijkt op jouw carrière, wat is het beste of het eerlijkste advies dat jij hebt gekregen? En heb je dat ook toegepast?

Ja. Ik heb eens carrièreadvies gekregen, maar niet per se in een setting dat ik met iemand aan het praten was over zo mijn verdere carrière en nu ga ik een keer zo wat advies geven. Dat was eigenlijk in een heel natuurlijke conversatie. Ik denk zelfs dat die persoon zich daar in het algemeen niet van bewust is dat hij dat gezegd heeft tegen mij en dat dat zo hard is blijven hangen.

Maar die zei eigenlijk op een bepaald moment: "Ja Lies, als je niets gaat veranderen, dan gaat er niets veranderen." En dat was zo een simpel iets. En ik ben ook een persoon die redelijk veel kan nadenken en analyseren en verschillende scenario's voorstellen. En dat is mij altijd bijgebleven van: ja oké, maar Lies, als je niets gaat veranderen, dan gaat er gewoon niks veranderen.

Dus soms moet je gewoon een keer zeggen van: ik ga springen naar een andere job of als in uw bestaande job. Ik moet gewoon dat een keer live zetten. Of ik moet gewoon die sprong een keer wagen of beginnen testen of beginnen doen. En ik probeer dat eigenlijk zowel in mijn carrière als in mijn persoonlijk leven zelfs altijd mee te nemen. Gewoon als je niks gaat veranderen, dan gaat er gewoon niks veranderen. En dat kan een goed ding zijn, kan blijven lopen zoals het loopt. Het gaat ook nooit beter zijn of zo dan dat het momenteel loopt.

Herkenbaar ook. En ik denk inderdaad je moet soms een beslissing nemen om dan te weten ook dat dat een verkeerde beslissing was bijvoorbeeld. Ja, voilà. Dat je je ook in een bepaalde richting brengt. Voilà, voilà. En ik vond dat zoiets simpel, maar zo, ja, ik weet niet, bruikbaar om mee te nemen of zo. Dus ja, dat was het grote advies dat ik nu eigenlijk vandaag nog altijd meeneem. Alright, deze blijft hangen. Oké.

Joeri, heb jij advies dat bij jou is bijgebleven, dat je hebt toegepast? Ik heb een advies dat mij is bijgebleven, maar dat ik niet heb toegepast. Dat is een advies dat ooit mijn vriendin mij heeft gegeven. Ik weet het nog.

Ik zat in, was eigenlijk bezig met mijn doctoraat en als ik... ik smijt mij daar dan volledig in. En eigenlijk zei zij: "Zou je niet na je doctoraat gewoon iets rustiger doen of zo?" Ik heb dat niet gevolgd, maar in principe als ik daar nu over nadenk, dat was wel een goed advies, een eerlijk advies.

Zij kent mij ook heel goed en tot op... in principe was niet slecht geweest had ik dat gevolgd, maar ik heb dat niet gedaan. Ik denk niet dat ik een persoon ben die heel zo nine to five of zo kan werken. Of ik heb altijd externe prikkels nodig. Ik heb altijd een druk nodig. Ik ga gelijk altijd wel uit mijn comfortzone.

Maar toch heeft ze dat gezegd en dat is wel op dat moment eigenlijk is dat wel confronterend. Je hebt zoiets van: oké, die kent mij wel heel, heel goed, die zegt van: beter zijn dat je gewoon een keer iets rustiger iets doet of zo. Of iets meer, ja, misschien in een grotere organisatie of zo terechtkomt, dat daar iets de structuren er al staan, hè. Ik ga niet zeggen nine to five, maar alles beter afgelijnd, zodat er niet per definitie weekendwerk moet komen en zo verder.

Maar dat je iets makkelijk dingen kan loslaten. Maar ik heb dat niet gevolgd en ondertussen heeft zij haar daar ook bij neergelegd, hoor. Ze weet goed wie dat ik ben en ben ik gewoon iemand die, ja, echt veel prikkels nodig heeft.

Alright. Nee, da's heel mooi advies. En, ja, jullie werken allebei vandaag voor IntelliProve. Joeri, jij bent het bedrijf gestart en werkt nu als CEO. Kan je misschien voor de luisteraars even kort highlighten wat jullie vandaag met IntelliProve doen?

Jazeker. Bij IntelliProve hebben wij een software ontwikkeld die in staat is om, ja, bepaalde gezondheidsparameters te meten aan de hand van een gezichtsanalyse. Als ik babbel over gezondheidsparameters, dan gaat het over hartslag, ademhaling, bloeddruk, stress, slapen. Dat gaat heel breed en dat is eigenlijk door aan de hand van een gezichtsanalyse te doen. Twintig seconden volledig contactloos, zonder gebruik te maken van iets van extra medisch toestel of zelfs geen wearables. Het enige wat een eindgebruiker nodig heeft is een toestel met een eenvoudige camera. Dat kan een smartphone zijn, kan een tablet zijn, kan in principe ook je laptop zijn. Gebruik maken van je laptopcamera.

Hoe bieden wij dat aan? Dat is eigenlijk aan de hand van een software en een plug-in software die wij integreren binnen een extern platform. Digitaal gezondheidsplatform. Dat kan een applicatie zijn, een dashboard, enzovoort. Waarbij we dus heel snel contactloos de gebruiker, al dan niet een patiënt, in staat stelt om een idee te vormen over zijn gezondheid. Dat is heel kort wat wij hebben ontwikkeld.

Ik heb het geluk gehad om ook al zelf eens te mogen proberen, een tijdje terug al. Ik vond dat zeer indrukwekkend hoe dat je inderdaad op zo'n manier heel wat gezondheidsmarkers kan achterhalen. Dat is waarschijnlijk niet toevallig gebeurd dat je op dat idee gebotst bent. Kan je ons even meenemen doorheen een deel van jouw carrière? Hoe dat je eigenlijk bij dit idee bent gekomen en vandaag dit bedrijf aan het uitstampen.

Ik kom uit de academische wereld, hè, zoals ik daarnet heb gezegd. Ik ben eigenlijk apotheker van beroep. Ik heb dan daarna mijn doctoraat gedaan in de gezondheidszorg. Ik ben daar een beetje, ja, geconfronteerd geweest, ik zal het zo zeggen, met hoe dat op dit moment gezondheidsmeting op dit moment gebeurt, hè. Dat gaat zoals waarschijnlijk iedereen weet, hè. Denk maar wat over bloeddruk meten. Dat gaat over het gebruik maken van verschillende toestellen. Het is heel gedateerd, het is heel tijdrovend. Het is ook totaal niet motiverend voor de eindgebruiker, voor de patiënt.

En dan dacht ik zo: maar dit is heel geleidelijk aan gegroeid, hè, van: hoe komt dat nou dat dat zo gedateerd is? Hoe komt dat nou dat dat zo arbeidsintensief is en dat daar die digitale revolutie op dat vlak eigenlijk totaal niet is doorgedrongen? En dan is dat zo... Ik denk in tweede helft van mijn doctoraat is er zowat gekomen van: oké, wat is er mogelijk? Kunnen we dat eventueel heel, heel specifiek dat punt van gezondheidsmeting... Kunnen we dat niet... Ja, kunnen we dat niet gewoon naar een next level brengen?

En dan, ja, hoe komt het dan? Ik heb bij een... ja, zoals u misschien wel zult weten, we zijn met vier cofounders. Ja, vier cofounders, twee vrienden en iemand die verre familie is. En ik wist dat zij ook wel zo wat de kriebel hadden van: misschien willen we wel iets doen, zelfstandig iets opstarten. En hoe komt het dan? Ja, dan zit je gewoon samen. Ik heb een bepaald idee, wat is er mogelijk? Dat is zo van die soort van die brainstorm hackathonsachtig tot 's avonds laat en dan kijkt oké, wat is er mogelijk, wat is er op technisch vlak mogelijk? Waar kunnen we eventueel iets qua businessmodel, go-to-market iets rond maken?

Op een bepaald moment rolt gij daar dan in. En voordat je het weet is dat eigenlijk van een studentenproject, een idee, tot een bedrijf gekomen. Heel, heel organisch gegroeid, hoor. Maar het start wel van een idee waarmee dat ik ooit ben geconfronteerd geweest in de academische wereld.

Leuk om te zien dat dat dan eigenlijk sterk kan evolueren naar iets veel groters natuurlijk. Ik ben wel altijd persoonlijk benieuwd naar was zo'n moment geweest dat je zelf voelde van: hier zit er iets in, hier kunnen we een business rond bouwen.

Ja, moeilijk om dan nu zo één moment of zo ergens te benoemen. Ik weet, ik kan wel nooit vergeten is als wij dus als wij een eerste model hadden gebouwd van onze software en een POC en dan moesten we echt een video opnemen, moesten wij dat dan bijna op een USB-stick, moesten we dat dan op in de software steken en zo verder. Op een bepaald moment kwam daar voor de eerste keer echt een hartslagcurve, curve uit. Dat we echt de hartslag, hè, de bloedpulsaties van uw hart, dat wij dat uit een video van het gezicht konden halen. Op dat moment dat we dat voor de eerste keer deden, dat was echt... Dat was mind blowing.

Was dat op dat moment? Ik bedoelde dat persoonlijk. Was dat het moment van: oké, let's go. Wij wisten totaal nog niet: kunnen we dat ergens op de markt zetten? Is daar... ik bedoel, dat was nog zo preliminair, hè. Maar persoonlijk voor mij was dat wel een punt van: oké, het is mogelijk. Let's go, laat ons daar echt, echt voor gaan. En laten we... ik ga zo zeggen: laten we ervoor gaan in de zin van: ik zal niet nog kijken om eventueel ergens anders te gaan werken. Ik ga ervoor gaan om misschien te kijken: moeten we daar een startup uit bouwen?

Nu, na een aantal jaren, hebben jullie inderdaad al een mooi traject afgelegd. Lies, jij bent ook ergens in dat traject erbij gekomen. Je werkt nu als marketing manager, maar daarvoor heb je waarschijnlijk ook al een carrièrepad afgelegd. Kan je ons eens meenemen doorheen jouw carrière en hoe jij bij IntelliProve bent terechtgekomen?

Voor ik bij IntelliProve raakte, heb ik eigenlijk drie jaar in een bedrijf gewerkt dat zich focuste op FMCG en dan vooral e-commerce. Dus iets compleet anders dan een B2B SaaS-bedrijf. Ik ben daar begonnen vlak, echt vlak na mijn studies. Echt als kleine kneut.

En het grappige was ook: ik had eigenlijk gesolliciteerd voor een ander bedrijf dat ook van mijn baas toen was, dat al iets groter was, want dat bedrijf waar ik uiteindelijk ben beland is ook een startup. En hij zei van: ja, als je hier wilt beginnen is goed, maar ik heb misschien nog iets anders dat u meer zou aanstaan. En daar dan mijn eerste sprong gewaagd om iets, iets te stappen dat misschien niet mijn initiële plan was of zo, maar daar dan drie jaar gewerkt en dat was zeer goede ervaring. Ik heb daar echt superveel bijgeleerd. Heel dankbaar voor.

Echt de startup life kunnen proeven al voor de eerste keer, maar na drie jaar voelde ik zo van: ja oké, we hebben het zowat door. Wij zetten verschillende merken op en ik was daar brandmanager. Dat ging van verpakking tot de listing tot de tone of voice tot het logo tot alles. En wij bleven dat opzetten en dat werkte wel. En dat was heel comfortabel. En op een bepaald moment had ik door van: is dat je misschien zo te comfortabel of zo.

En dan is eigenlijk op een punt gekomen dat geen haar heeft gescheeld of ik was marketing consultant geworden. Ik was benaderd door een bedrijf en ik heb daar verschillende rondes mee gedaan. Ik ben naar Antwerpen gereden voor een case te doen, uit te leggen, een voorstel gekregen. Heel mooi, zeker als je uit een startup komt en dan krijg je zo consultancy voorgeschoteld. Mooi loon, mooi extra voordeel. En dan toch superhard buikgevoel nee gezegd. Tot op vandaag kan ik zelfs nog niet echt pinpointen waarom, maar ik denk dat dat een beetje zo de impact is die je dan zo miste.

En dan vlak daarna is IntelliProve op mijn pad gekomen. Ik weet zelfs niet honderd procent meer hoe. Ik denk dat ik dat een eerste keer heb zien passeren op LinkedIn en ik kon dat echt niet loslaten. Dat ging echt niet. En de week daarna heb ik dan gewoon zelf gestuurd van: ja, jullie zoeken, ik heb dat gezien. Jullie zoeken iets, jullie zoeken iemand. Mag ik hier langskomen? En dan met Max samengezeten eerst, een van de andere cofounders. Met Joeri samengezeten. Veel vragen gesteld, maar echt, allee, de eindbeslissing is altijd buikgevoel geweest.

Ja. Ja. En was er iets specifiek aan het verhaal van IntelliProve dat jou persoonlijk aansprak bijvoorbeeld? Initieel was dat: huh, hoe is dit mogelijk? Omdat er toen ook al sprake was van bloeddruk, wat op dat moment nog niet echt gelauncht was. Maar ik was zo van: hoe, hoezo bloeddruk uit een video? Hoe kan dit? Dat was mijn initiële trigger. Maar dan bij de gesprekken was dat sowieso de nice laag die erop lag van: wauw, medtech, dit kan zoveel deuren openen. Dit betekent zoveel voor in de gezondheidszorg.

Maar eigenlijk echt de reden dat ik echt gebleven ben was superhard, zo de energie. Dat was echt... Ik weet nog, mijn laatste sollicitatiegesprek was met Joeri, en ik ben naar buiten gestapt en ik had zoveel energie om te beginnen. Energie die ik misschien op mijn huidige job echt doorhad van: oké, dit mis ik misschien wel nog wat. En ik weet nog dat ik na dat gesprek iets gaan drinken met mijn vrienden en echt heb gezegd van: allee, gasten, ik wil het, ik wil het.

En nu is het echt all eyes op dat, omdat ik ook... Ik was niet superactief op zoek naar een andere job of zo, maar ik wist echt nog dat ik zei van: dju, hè, nu wil ik daar echt zitten en niet kunnen loslaten. En dan uiteindelijk voor een reden hebben ze gesprongen om mij... ja, in zee te gaan. Want het was echt de energie, de... dus het gevoel van: let's go! Hier kunnen we echt iets betekenen, hier kunnen we voor gaan.

Alright, supertof! En ik kan me voorstellen als je zo'n bepaalde carrièrebeslissing maakt, dat daar veel vragen over gesteld worden, ook door je omgeving. Ja. Hoe zij ermee omgaan om opnieuw in een startup te springen. Ja, ja. Mijn vrienden vinden dat een vrij logische keuze. Ik weet nog, toen ik sprak over consultancy was het zo van: ja, ja, klinkt wel nice en zo. Achteraf hebben ze dan ook gezegd van: eigenlijk zagen we je dat niet doen. Voor hen is dat zeer vanzelfsprekend of zo, dat, ja, ge meebouwt aan iets en er echt zo alles aan geeft. En weet je, gelijk Joeri, zo de prikkel nodig hebt om er superhard voor te gaan.

Voor ouders of zo kan dat soms wel een rare keuze zijn van: allee, waarom ga je nu niet voor iets dat veel betaalt en al naam heeft en voor grote corporates en zo. Maar uiteindelijk denk ik dat zij mij ook niks anders zien doen. Ze vragen wel zo van: en hoe is het of zo? Maar ik denk dat zij weten dat ik daar ook niet honderd procent thuishoor in zo grote corporates en waar alles al is uitgewerkt en of van het ene naar het andere zo springen of zo. Ja. Maar voor hen kan dat soms wel moeilijker zijn om te snappen.

Met veel van onze generatie dan, dat er inderdaad al een groot verschil is met de vorige generatie. Dat die op een andere manier naar werk kijken op veel verschillende vlakken. Dat we toch wel vaak moeten ons verantwoorden om bepaalde keuzes te maken. Mhm. Hoe was dat bij jou, Joeri? Had jij ook zo'n gelijkaardige ervaringen?

Ik denk mijn familie en mijn vrienden... Wel, ik bring, ze verwachten dat wel van: oké, die heeft weer uitdaging nodig. Dus het is eigenlijk niet... op dat vlak heb ik mij zeker niet moeten verdedigen van: oké, ik ga nu ergens een bedrijf gaan opstarten.

Wat wel zo, ja, ik kom wel vanuit een totaal andere wereld, hè, de academische wereld, hè. Academische wereld, pff, een fantastische wereld, hè, maar dat zijn andere drijfveren die daar zitten, hè. Dat is, ja, dat is het schrijven van academische literatuur. Laten we zeggen dat dat bijna een zwart-witverschil is ten opzichte van industrie. Hè, bij een industrie, uit de perceptie bij academische wereld heerst nogal: ja, industrie, ze gaan vollenbak voor de centen, hè, dat is zo.

Dus wat nu allemaal zo positieve reacties waren? Zeker niet, hè. Dat was zo van: o ja, die zet een stap, want ik, allee, had misschien ook wel nog zeker in de academische wereld kunnen blijven. En dan heb je daar ook een bepaald, bepaald carrière, hè. Maar toch heb ik die stap gezet.

Maar die stap heb ik niet gezet van: ja, ik ga een keer voor de centen gaan. Die stap heb ik gezet omdat: ik wil iets bouwen van scratch. Ik wil niet ergens in georganiseerde setting al komen. Ik wil echt een keer van nul naar één iets bouwen met een eigen team, een eigen product, zelf door de modder lopen van go to market en zo verder.

Dus dat is iets wat ik dan net niet had dan binnen de academische wereld. Of het is maar één bepaald ding. Of het is, ja, het is het schrijven van literatuur en subsidies aanvragen en zo verder. Dat was voor mij de voornaamste reden van: ik ga nu zelf, ik wil nu zelf iets, echt iets opstarten. Oké, dat is in een industrie, maar ik heb dat niet gedaan met hoofdreden van: ik ga hier nu voor de centen gaan. Nee, ik wou echt wel iets bouwen van nul.

Ik denk dat het een sterke combinatie is om uw academische achtergrond, die vaak ook inderdaad maatschappelijk gedreven is op bepaalde vlakken, om dat dan mee te nemen naar industrie en om, ja, dat talent ook in te zetten om u... Zeker dat waarschijnlijk academici met veel waardevol onderzoek en die het niet naar de markt kunnen brengen. Ja. Als ge die vertaalslag kan maken, dat is toch wel denk ik iets uniek. Ja. Als ik vanuit als buitenstaander kijk.

Ik heb veel vrienden die in de techwereld werken die inderdaad voornamelijk voor de centen gaan. Maar het is wel een unieke combinatie om uw academische achtergrond, die vaak maatschappelijk gedreven is, om dat te vertalen naar een businessmodel. En daar geloof ik persoonlijk zeer sterk in. Dat we die organisaties meer ruimte en meer, ja, talent moeten geven om te doen.

Ja, nee, absoluut ja. Er is... en je voelt dat wel. Er zit wel echt nog een gap tussen de academische wereld en de industrie. En dat er heel veel goede ideeën of zelfs, ja, prachtige projecten zijn die perfect tot op... tot vermarkting zou kunnen komen. Maar dan zit er echt wel een gap. Ik heb zowat geprobeerd van: oké, laat ons dan, als ik dan een bedrijf opstart, laat dan inderdaad iets doen met een serieus maatschappelijke impact, waarbij dat die why heel duidelijk is. Dat probeer ik te doen, ja.

Inderdaad, hoe gelukt is het ondertussen, nee, hè? Jullie zijn nu al een tijdje bezig met IntelliProve. Kan je ons misschien eens meenemen door de eerste jaren, hoe jullie tot hier gekomen zijn? Jullie hebben ook het team uitgebouwd ondertussen. Jullie zitten in het mooie Wintercircus. Ik ben heel benieuwd hoe dat traject is gelopen de laatste jaren.

We zijn inderdaad opgestart in 2021. Maar zoals ik daarnet zei, dat was, dat begon klein, hè, dat was een bijna studentenproject. Maar dat is dan redelijk snel gegroeid. Natuurlijk, de evolutie is gemaakt van wij... de eerste jaren waren zeker productontwikkeling en we zijn wel deep tech. Dat is niet iets van: oké, gaan we nu bouwen in een paar maanden en dan kunt ge al... ja, nee, dat is, daar zit wel redelijk wat R&D ook achter. En dan zijn wij op, in de markt gekomen in 2023 of zo. 2023, begin '24. Dus het is nu eigenlijk pas de laatste twee, goeie twee jaren dat wij nu echt op de markt zijn.

Dus dat is ook wel nice om dat te zien van: komt echt van een bijna een R&D-project, hè. Tot... mijn mindset was ook wel nog redelijk academisch om eerlijk te zijn. En dan is dat zachtjesaan geëvolueerd naar schalen, internationaal schalen, pricing, marketing, de branding, alles daarbij, om echt een business dan te kunnen creëren. Dus die evolutie hebben we wel zo mooi meegemaakt in bedrijf. Ja, nu zijn we met, ja, het zal een 16 werknemers zijn. We zijn zo verder aan het schalen.

Ja, het is fantastisch om daar ergens zo een geoliede machine van te maken. Ja, dat je die markt mooi hebt uitgemapt en dat je de juiste messaging kan gebruiken om iemand aan te spreken. Hoe doe je de beste demo's, hè? Maar dan ook als ge dan uw klanten hebt, ja, hoe zorg je dat die klanten, allee, dat dat geen churn worden? Hoe ga je daarmee in interactie? Wat vinden ze goed aan het product? Wat vinden ze net niet goed? Dat is totaal, dat is nieuwe fase in het bedrijf. We komen echt van bijna aan de tekentafel. Allee, tekentafel, maar gedurende één, twee jaar developen, developen, echt ontwikkelen software.

Is dat ook iets dat je verwacht had? Want ik kan mij voorstellen als academici starten een startup. Want daar worden we met heel andere problemen geconfronteerd waarschijnlijk dan dat je in uw academische omgeving werkt. Wat is zo, wat was uw verwachting en hoe is dat vandaag?

Bij... ik denk dat mijn verwachting... als ge zo dat... zeker zo op het einde van mijn doctoraat, dan begon dat wat te kriebelen. Dus ja, wat doe je dan? Dan luistert ge naar podcasts of kijkt ge naar video's en zo verder. En dan, ja, vaak is het wel of op LinkedIn enzovoort. Dan, wel, ge ziet vaak wel het goede nieuws, hè. Wat is dat? Van andere bedrijven zijn fundingrondes, sales groeit, top nieuw product gelanceerd, team dubbel size enzovoort. Dus ik denk onbewust begin je wel wat gevoel te krijgen of is de verwachting van: ergens een bedrijf opstarten gaat wel vlot verlopen of gaat wel ergens zonder grote drempels verlopen.

Ja, blijkt dan de realiteit dat dat niet zo is. Ja, dus dat dat niet anders is dan... dat lijkt negatief, maar dat is aan de ene kant ook heel mooi. Maar dat is niet anders dan problemen. Allee, in de zin van: dat zijn struggles, hè, ge moet daar dan over gaan. En dus, dat is dag op dag, op dag, op dag, opnieuw en opnieuw, opnieuw. En die verwachting is er niet initieel.

En dan, maar dan geef je dat een bepaalde plaats en dan zie je daar net de schoonheid in. Want ja, iedere dag gaat het wel over een bepaalde struggle en ge bouwt uiteindelijk, moet ge de bigger picture zien, ge bouwt een bepaalde geoliede machine. Ja, doordat het telkens: oh, ik kom dat tegen. Oké, wat kan ik daaraan doen? Dit, en de volgende keer maak ik dat niet meer mee. Die verwachting initieel. Ik dacht wel van: oké, dit gaat hier echt... dit gaat... een bedrijf opstarten is redelijk, niet eenvoudig, maar is iets, is een smooth proces. Ja, blijkt dan dat dat niet zo is.

Oké, ja, het is zo. Ik kan me voorstellen, zeker als CEO komen de grootste problemen meestal op uw bord terecht, hè? Ja, ja, ja, ja, ja, ja. Of ja, je wilt dat toch de rest van het team ook een beetje to... van beschermen. En dat is gewoon uw rol, hè.

Maar d'r is een grote valkuil daarin natuurlijk. Dag na dag... En dat is een toch nog cliché, maar dat is, het is de reden waarom het cliché is. Dag na dag maak je veel problemen mee. Maar als er dan eens iets goed gebeurt, ja, dan wordt dat ondergesneeuwd door eigenlijk de volgende problemen die er al zijn. Dus je moet daar echt, moet je je daarvan bewust zijn, dat we dat moeten vieren.

Ja, en dat, wat we proberen we toch, zij, toch zeker de laatste tijd meer en meer te doen. Als er echt iets goed, hè, bijvoorbeeld een upselling of je hebt een grote klant geclosed of er is een mooie nieuwe release van product, dat echt vieren. En dan is dat, hè. We hebben iedere week een weekly en dan is dat echt met cava of champagne. Allee, dan is dat echt... Ja, dan vieren we dat. Moet ge daar een keer bij stilstaan. Ja. Ja. Dat doet veel. Ja, hè. Ja.

Maar we doen wel, hè... Ja, maar we vieren zot goed. Nee, maar dat doet gewoon veel. Omdat in een startup kun je echt zo in de trenches zitten gewoon. Dat je echt zo denkt van: amai, allee, hoe gaan we dit benaderen? Wat kunnen we doen? En je moet constant zo nadenken en uzelf uitdagen in manier van denken of moeten we dit of dit of dit doen.

En als er dan zo echt nice dingen zijn, ja, dan is dat gewoon zo een supergevoel van: ah ja, oké, hier doen we het voor en zo, let's go, let's verder gaan. En... Ja. Het is nice dat we het ook vieren als team. Het is niet enkel dit of enkel dat, het is echt zo van: oké, nu iedereen... Moet daar iedereen bij betrekken. Even uitademen. Klinken en verdergaan.

En doorheen het traject ben je er ook ergens bijgekomen, Lies. Welke fase ben je eens in het verhaal meegedoken? Ja. Ja, ik zit nu een klein jaar of ik denk dat het een jaar is bij Intelli. Ik ben erbij gekomen op een moment, en verbeter mij zeker, Joeri, als dat niet zo is, dat er wel al tractie was, er werd verkocht, maar dat je zelf ook wel nog op zoek was naar precies: hoe gaan we het echt wel zo op de markt zetten? Wat is er belangrijk, ook voor de mensen die het product kopen, dat die inzichten daarin nog niet honderd procent op punt stonden, zeker qua marketing.

Om het in kader te zetten: wij gebruiken een projectmanagementsysteem. Er bestond daar zelfs geen project marketing. Het was echt van nul uit het verder bouwen. Dus ik had al een basis. Ik kon al op iets afgaan. Ik kon al luisteren, zeker bij sales ook van: hoe dit, hoe dat. Maar echt het marketingverhaal werd wel van zo goed als bijna nul verder gewerkt tot waar dat we nu vandaag zijn. Wat superleuk was om te doen. Ik vond het heel nice dat ik al insights kon hebben en daarop verder bouwen en daarop verder testen vooral. Of dat iets ging of dat iets niet ging.

Ja. En jullie vertellen: jullie zijn nu met zestiental mensen. Ik kan mij voorstellen in die eerste fase was dat met vier connecties die je samenwerkt natuurlijk. Hoe hebben jullie dan de rest van het team eigenlijk kunnen vinden en ook met mensen zoals Lies in contact te komen? Hoe hebben jullie dat proces aangepakt?

Ik denk in het begin was dat iets voorzichtiger. Ik weet nog, ik denk onze eerste twee werknemers dat wij via een IBO-traject of zo. Dus ook eerst een bepaald soort van stage omdat we ook nog niet exact wisten: oké, dat was ook budgetgewijs en zo verder. Dus heel voorzichtig. Op een bepaald moment zijn we dan wel ook met externe partijen gaan beginnen werken, hè, die ons helpen met de rekrutering. Maar sowieso alle gesprekken zijn wel altijd gevoerd geweest samen met, allee, iedereen die bij ons komt werken is sowieso gesproken met de founders of meerdere founders. Dus de team dynamics is bij ons altijd heel belangrijk geweest.

We hebben heel veel kandidaten net niet laten doorgaan omdat we, ondanks dat die alle checkboxen zat, maar dat we het gevoel hebben: oké, ja, nee, dit op teamvlak gaat dat niet klikken of zo. En vroeg of laat komt dat dan naar boven. Dus zo die persoonlijke connectie hebben we altijd wel tijdens al onze rekrutering of zo proberen te includeren.

Ja, ik zei het nu: nu is het inderdaad wel met een beetje externe partijen dat we zeker ook voor de initiële prospecting, om het zo te zeggen, die ons daar wat bij helpt. Ja, ik denk op termijn dat er dan zeker nog iemand zal, denk ik, misschien intern er nog bijkomen die dat ook nog beter streamlines. Hè, het is nu nog iets te veel denk ik ad hoc. Ja.

Ik kan me voorstellen inderdaad. Hè Lies, je bent nu een jaartje bezig. Kan je al een beetje benoemen wat zo de cultuur is bij IntelliProve? Ik hoor al iets van vieren. Wat is er niet bij? Enkel vieren. Ja. We werken eigenlijk niet, nee, nee.

Goh, ja, de cultuur. Ik vind dat, ik spreek uit mijn eigen ervaring, dat is echt een cultuur van elkaar bijstaan wanneer dat nodig is. Ik vind dat hon... allee, dat dat honderd procent goed past bij IntelliProve. Ik als marketingmanager ben nu een van de eersten die marketing doe, maar ik heb nooit het gevoel dat ik er honderd procent alleen voor sta of zo.

Dat is echt als ik vastloop. Dat was een kleine drempel dat ik eerst moest over, allee, overstijgen of zo. Echt ook soms een keer hulp vragen. Maar als ik ergens op vastzit of zo, dan kan ik echt of met sales samenzitten of met CS, allee, customer success zelfs samenzitten voor insights. Kan een keer luisteren bij dev.

En da's misschien super zo cliché of wat zonde te zeggen, maar mensen inspireren mij echt dagelijks en ze hebben het ook zelf niet door. Maar zo ideeën of dingen die iemand zegt of zo. Ik schrijf dat dan op of pak dat dan mee. Maar da's zo gelijk dat ik daarjuist ook zeg: het is niet dat departement of het is niet dat departement of zo. Het is een heel mooi coherent... een coherente s... cultuur die elkaar ondersteunt wanneer dat nodig is, elkaar erbovenop helpt. En het kan soms heel moeilijk zijn, maar dat maakt het tegelijk ook gewoon heel makkelijk eigenlijk om te blijven gaan.

Goede uitspraak, want inderdaad als professional word je gevormd door de mensen waarbij dat je dagelijks eigenlijk samenwerkt. En iedereen brengt u wel iets bij. Ja. Maar het is wel aan u als professional om in een bepaalde omgeving terecht te komen. Ja. Dat je van de juiste mensen kan bijleren. Ja. Dat dat ook iets is belangrijk is. En als ge uw zoektocht opzet, dan denk ik dat gij dat waarschijnlijk in uw onderbuik voelde van: dit is een omgeving waar ik van veel mensen dingen van kunnen bijleren waarschijnlijk. Ja, ja, zeker en vast. Zeker en vast. Het is wel absoluut iets leuk.

Nu, jullie meten stressniveau bij andere mensen. Hoe is dat bij jullie persoonlijk? Ik meet niet enkel mijn stressniveau, gewoon algemeen mijn gezondheid. Ik denk dat dat redelijk goed in kaart is gebracht. Het zou zijn dat ik daar heel, heel bewust van ben. Dat is natuurlijk nog de vraag: kunt u ervan bewust zijn? Maar wat doet u er ook aan? Allee, of wat kun... hoe kun... wat kun je doen om de next step te zetten?

En eigenlijk proberen we dat een beetje in het product ook te doen, hè, is: we willen eigenlijk niet dat de face scan of de gezichtsscan dat dat endpoint is, het eindpunt. Maar in principe wilde je zo wat een handvaten geven aan de gebruiker, of dat dat nu een patiënt is of niet, hè. We willen de handvaten geven: oké, ja, we hebben nu dit gedetecteerd, wat kan je er nu aan doen?

Maar omdat dat een moeilijk ding is, hè, merk ik dat bij mijzelf ook. Ik kan soms heel goed in ka... Je hebt wearables, je hebt al... u weet in principe wel heel goed: zit het op dit moment met mijn slaap of zo verder. Maar wat doe je eraan, hè? Je moet eigenlijk uit uw standaard ritme moet je een bepaalde shift maken, hè, of iets aanpassen. Ik gebruik mijn tool zelf iedere dag, dus.

Hoe is dat bij jou, Lies? Met mijn stressniveau: ça va, ça va. Ik denk dat het belangrijk is, zeker als je in iets stapt als een startup of zo, wat dat heel zo, allee, zo all consuming of zo kan aanvoelen, dat je ook uw uitlaatkleppen gewoon hebt. Bij mij is een groot deel daarvan sporten, maar ook uitlaatkleppen met team dan bijvoorbeeld.

Dat is echt vaak op vrijdag en dat is zeker geen verplichting of zo, dat we een keer blijven hangen voor iets te drinken of zo. En dat kan echt zo een ding zijn van: oh, amai, wat een week was dat! Zo wat een zotte week! En dan is dat gewoon gelijk dat ge, ja, een beetje met uw vrienden of zo daar zit. En dan kan je daar gewoon effe ademhalen, effe loslaten en dan gewoon terug opnieuw beginnen.

Maar het kan stressvol zijn, dat is zo. Ik ga daar ook niet over liegen of zo, maar ik denk dat het belangrijk is om gewoon uw zelfregulatie en uw uitlaatkleppen daarin te vinden. En als het team dat ondersteunt, is dat supernice. Moet ge dat ook een beetje in uw persoonlijk leven vinden. Maar allee, dat helpt zeker.

Ik kan mij zeker hier bij voorstellen. Klinkt heel herkenbaar uit mijn eigen ervaringen ook alleszins. Nu als we een beetje naar de toekomst kijken, ben ik wel benieuwd hoe jullie IntelliProve verder zien evolueren. Je hebt al een paar zaken daarnet aangehaald rond inderdaad mensen begeleiden in de juiste beslissingen dan ook te maken. De data verzamelen is één ding. Inderdaad dan de volgende stappen zetten. Hoe zien de volgende stappen voor IntelliProve eruit de komende jaren?

Ja, we zitten nu echt wel in die schaalfase, hè. Dus ik denk dat we... we tonen aan dat er tractie is in markten. Ik denk zo die eerste stappen zijn daar al gezet. Ik denk als bedrijf dat we nu de volgende stappen moeten zetten, dat we meer markten moeten kunnen aanboren, hè, dat we ons product zodanig moeten kunnen laten evolueren dat het, ja, dat we eventueel naast onze huidige markt ook misschien nog extra markten kunnen aanboren.

We zitten in een markt die redelijk regelgevoelig is, hè. Als we inderdaad dan de stap zetten naar Noord-Amerika, dan komt daar een FDA approval en zo verder bij, hè. Dus die stappen zet je ook, moeten we ook zetten. Zijn we ons eigenlijk al op aan het voorbereiden om ons daar ook klaar voor te maken, hè. Dus, ja, ik denk op... eigenlijk op alle vlakken zijn we eigenlijk ons aan het wapenen om zo snel mogelijk, ja, te kunnen schalen in de markt.

Ik kan mij voorstellen dat inderdaad in jullie sector... Ja. Niet het makkelijkst is, want het is niet typisch een sector die gekend is voor snelheid, bij wijze van spreken. En je spreekt over FDA approval. Dat is niet iets dat je op twee werkdagen kan fixen, helaas, hè. Hoe proberen jullie daar zo wel de snelheid in te houden? Dat is ook een bepaald deel van de cultuur waarschijnlijk.

Jazeker, o... ja, op zich. Allee, het is inderdaad een redelijk regelgevoelige sector. Maar natuurlijk, dat is op zich ook wel niet slecht, hè. Ge zit ook met een bepaalde gevoeligheid van data, privacy of dat het nu medicertificering. Dus het is goed dat dat goed geregeld is, laat het zo zijn.

Maar ja, de realiteit is dat vaak ook als een drempel wordt beschouwd en dat het ook een drempel is. Ge ziet heel veel goede ideeën of innovaties die uiteindelijk nooit de markt bereiken, omdat de regelgeving zo complex is. Het vergt heel veel tijd, heel veel geld. Dat zijn nu twee dingen dat een startup nu net niet heeft, hè. Dus je hebt daar enorm grote drop off. Dat is jammer.

Ja, je kunt niet veel doen dan het ook te omarmen, hè, om dat deel te maken van uw strategie. Dat ook gewoon open te communiceren aan uw investeerders. Ja, dat het waarschijnlijk net dat de window, hè, net iets langer gaat zijn, maar dat het ook een competitive edge kan zijn, hè. We zitten in een tijd waar alles heel snel wordt gevibecoded. Maar de certificering en zo verder, ja, daar ga je niet zomaar kunnen vibecoden. Ja, dat is net een unieke edge wat je net ook kan hebben. Dus ja, het is een deel te omarmen.

Ja, het is ook een ver... ik denk voor marketing ook, die is daar volledig van op de hoogte, van: wat mogen wij zeggen op de website, wat mogen we niet zeggen, hè? Hoe mogen wij ons positioneren als product? Ja, allee, wat wel, wat niet? Dus betrekt iedereen daarbij. En ziet dat als een deel van onze sterkte.

Bon, ja. Ja, als ik mag op inpikken. Ik denk dat dat nice is, dat je, allee, zo Joeri uit die wereld komt ook. Ik vind dat echt bijna een goudmijn, omdat je weet wat dat er belangrijk is. Het is niet iemand die gewoon een technologie wou beginnen doen, zo van: oh, zou dat nu werken of zo? Nee, het was echt, allee, ge komt eruit. Ge weet wat dat belangrijk is.

Ik denk dat het belangrijk is in de medische wereld om niet naast elkaar te gaan spreken. En net omdat we dan iemand hebben van een van de founders die daaruit komt, kunnen we eigenlijk ook gewoon hun taal spreken en daar zo, ja, een mooie balans in vinden. Want natuurlijk, we doen digital wellbeing. We doen ook wat zwaardere markten. Of we willen die toch gaan benaderen. Wij vinden dat superbelangrijk, die certificering, dat alles correct is en de validatie. En we nemen dat superserieus. En ik denk dat dat wel nice is, dat we dan zo die gezondheidswereld ook gewoon tegemoet kunnen komen, omdat we weten dat dat voor hen zo belangrijk is. Dus, allee.

Ik denk als bedrijf moet dat natuurlijk ook slim zijn. En ge moet niet heel uw businessmodel of heel uw revenue stream laten afhangen van die certificering. Als er een mogelijkheid is om ergens een... om een eerste omzet te genereren of tractie aan te tonen met een product dan dat volgens zijn intended use of beoogd gebruik nog niet moet voldoen aan bepaalde regelgeving, ja, doet dat dan.

Ja, dat is een zo sterke case dat je dan kan hebben als je een investeringsronde doet en je kunt al zeggen van: ja, we gaan voor die certificering, hè, of we gaan voor dat punt en dan gaat die en die markt nu gaan we kunnen openbreken of gaan we daar naartoe kunnen gaan. Maar ondertussen hebben we wel dit al. Ondertussen kunnen we al dit en dit bereiken. Ja, dan heb je een heel sterke case.

Ja, ik ben megawaardevol voor inderdaad organisaties die in die sector of inderdaad met die regelgeving geconfronteerd worden. Supersterk argument, dat dat ook een beetje de eigenaars aan de founders moeten zoeken naar manieren om het wel te laten doen. Ge kunt u laten tegenhouden door die regelgeving. En ja, dat is een beetje extern kijken van: wat kan er tegen ons lopen? Maar vooral ook kijken intern: wat kunnen we wel doen om al voorsprong te nemen bij wijze van spreken, hè? En brengt vertrouwen ook, hè? Ja. Alright.

En met jullie groeiplannen gaan jullie ook waarschijnlijk het team nog verder moeten uitbreiden. Wat zijn jullie plannen daar om... welke mensen zijn er nog nodig om het team te versterken? Ik denk dat wij bijna op ieder department mensen zoeken, nu heel concreet op vlak van product. Dus eigenlijk bijna een product lead en machine engineer, een software developer ook. Wij zoeken een account executive voor sales, SDR-profiel, dus redelijk breed op bijna... op ieder front zoeken we wel personen.

Ja, de realiteit is dat binnen korte tijd bijna ons team zal verdubbelen. En dan komt daar natuurlijk wel andere dingen bij kijken, hè, nieuw kantoor en zo verder, hè, de... Spannend. Maar de... hiervoor doe ik het, hè. Allee, ik bedoel dat, ja, waarom dat ik het ooit ben opgestart is dat, hè, ja. Ja.

En welke type mensen zoeken jullie? Zijn er bepaalde karakteristieken van, ja, in deze volgende fase, kunnen we wel zeggen denk ik voor IntelliProve? Wat is belangrijk voor mensen die bij jullie komen werken? Waar kijken jullie het eerst naar? Ja, ik denk dat Lies zo al daarnet kort misschien heeft aangehaald, zo die energie of zo. Ik vind dat heel dicht bij zo een soort van startup mentality. Dat moet daar zo ergens wat in zitten.

Zo iemand die echt zo het niet erg vindt om een keer door de modder te willen gaan. Allee, dat klinkt nu negatief, hè, maar dat is iemand die echt niet enkel problemen ziet, maar ook gewoon met oplossingen afkomt. Het is zo stom, maar dat is, het is een bepaalde mentaliteit en niet iedereen heeft dat. En ge moet echt willen die, hè, die next step zetten en willen meegaan in een team, een collectief. En we gaan samen de problemen challengen. Maar we gaan ook wel samen vieren en... Dat is een apart... Dat is een aparte mindset. Dat is iets anders dan iemand die in een corporate... en dat is perfectly fine, maar het is iets anders.

Ja, daar zijt ge... kan niet zeggen dat ge een nummer zijt, maar je bent daar een deel van een heel groot geheel. Bij ons is dat... Ja, moet je daar bewust zijn. Als gij aan een knop draait, dan heeft dat bijna direct impact. Ja, dat is dat. Dat kan. Dat kan uw maand maken of uw maand kraken. Maar dat is fantastisch, hè? Ja.

Als ik mag inpikken. Het is ook fijn dat je feedback kan geven. Ik denk dat dat niet zo... Ik heb nog nooit in een grote corporate gezeten. Ik denk dat dat niet zo vanzelfsprekend is dat als je met iets van feedback komt van product of van marktbenadering of zo, dat ten eerste het openstaat om het te kunnen zeggen en dat uw management of uw bazen daar ook openstaan om naar te luisteren en te denken van: ah ja, daar kan eigenlijk wel iets in zitten of zo.

Bij ons is dat echt wel. Wij kunnen afkomen naar Joeri of naar de andere founders en zeggen van: ja, misschien kan dit of kan dat of kan dat helpen. En dan luisteren ze daar ook naar en dan wordt daar iets mee gedaan. En dat maakt ook superfijn om dan te weten, ja, dat je dat mag doen en dat ze daarvoor openstaan en dat je niet echt zo zegt van: oké, maar nee, gij doet dat en spreek enkel echt over dat en doe gewoon enkel dat. Dat vind ik ook supernice. Allee, bij ons dat dat mag en dat dat kan.

Ik geloof ook dat de feedbackcultuur een van de biggest drivers is om als team snel te groeien. Want ja, het is door die korte feedbackloop. Hoe korter dat je die houdt, hoe sneller dat je de problemen kan oplossen bij wijze van spreken.

Ja, ik denk vanuit onze startupervaring bij Dripl is dat ook een van de dingen die we helemaal vooropgezet hebben om heel snel feedback te kunnen geven en niet te lang wachten. Wat dan misschien in corporate omgevingen snel naar achterover geschoven of in the worst case in de jaarevaluatie worden genoemd. Het is best laat om dan ook actie te kunnen nemen. Ik denk als ge snel feedback geeft en snel op kan inpikken... Ik denk dat dat ook goede karakteristiek is om binnen een startupomgeving daar... Ja, honderd procent. Dat alles versnelt.

Nee, maar het is zo'n bepaalde cultuur wel dat een beetje moet installeren binnen een bedrijf en ook zo'n groeifase hebben meegemaakt. Op een bepaald moment hadden we door van: oké, ons team begint nu te groot te worden om ervan kunnen uitgaan dat iedereen op de hoogte is van alles. Ik ga niet zeggen dat iedereen van alles op de hoogte moet zijn, maar wel van de grote punten.

En dan hebben we op een bepaald moment beslist van: we gaan bijvoorbeeld iedere week eenmaal samenzitten met het hele team en we doen een weekly. En dat is dan, en daar doen we nu bijvoorbeeld iedere week, zijn er twee insights en dat is ieder department die iets mag presenteren. Dat kan een struggle zijn, dat kan een big win zijn. Dat kan iets zijn van: oké, wij hebben dit probleem. We weten eigenlijk niet hoe we dat moeten aanpakken. En dan geeft iedereen van het bedrijf daar feedback over.

Ja, maar iedereen van het bedrijf weet ondertussen dan: wat speelt er, waarom krijgen we die deal er nu niet door? Wat is nu het core probleem? En dan kan iedereen daar zo heel open vanuit zijn standpunt daar zijn mening of zijn feedback over geven. En dan heb je een heel, heel nice dynamiek.

En als je dat niet had, en dat was wel een learning van: oké, dan... Je krijgt heel snel eilandjes, hoor. Of heel snel van of een bepaald idee begint al wat te groeien en dat is dan heel geïsoleerd. Blijkt dat dat totaal niet meer strookt met hoe dat eigenlijk echt is. Dus die... ja, dus ik zei het misschien weer een cliché, maar het is... ge moet dat zo... Ge moet iedereen op de hoogte brengen van de belangrijkste punten. En dat kun je doen door bijvoorbeeld zo'n weekly.

Dat is geen eenvoudige oefening eigenlijk, omdat je wel ook... Je wilt iedereen betrekken bij bepaalde zaken, maar je wilt ook niet alles delen. Dus moeilijke balans van: wat zijn inderdaad de topics die we naar voor brengen, dat iedereen voldoende op de hoogte is van de zaken die gebeuren zonder dat ze daar te veel in detail gaan.

Ik kan me voorstellen dat bepaalde marketingcampagnes... Je moet daar niet te diep gaan. Maar wij vragen het soms ook bij zo onze weekly's van: ja, wat zou je eigenlijk willen weten over bijvoorbeeld customer success? Allee, wat denkt gij eigenlijk dat wij hier heel de dag zitten doen? En dan kan je dat gewoon vragen en dan presenteren ze dat. Of marketing.

Voor mij is dat supervanzelfsprekend dat er bepaalde dingen gaan en campagnes worden opgezet en dan denk ik daar niet over na, of dat dat duidelijk is voor iemand anders. Maar dan soms komen ze wel zo met vragen af dat ik denk van: ah, da's nice dat u dat interesseert. En we zullen dat een keer voorstellen en dan heeft hij daar weer insight in en dan zijn zij ook weer mee en kunnen ze zelfs ideeën geven. Ge kiest dan zelf of dat je er iets mee doet of niet, maar het is wel nice dat er zo... Allee ja, die wisselwerking vind ik top.

Super! Als er nu luisteraars zijn die van dit verhaal warm worden en interesse hebben om jullie verhaal mee te springen, hoe kunnen ze het beste bij jullie terechtkomen? Wij hebben... ik denk dat wij via de website een mooi contactformulier hebben. Ja, en als je openstaat voor gewoon vacatures door te sturen, gewoon info@intelliprove.com. Ja. Da's zeker open voor. Dan komen ze bij jullie terecht. Ja, zeker en vast. En uiteraard op onze website staan de jobs die open zijn. Maar zit er ene bij die er niet bij staat, stuur gewoon naar ons en...

Dat is ook zo'n beetje zo gelopen als ik het gehoord heb. Ja. Dat is inderdaad nog een goede tip inderdaad. Als het verhaal u aanspreekt zijn er waarschijnlijk wel posities als ik het zo hoor. Ja, ja, ja, absoluut, absoluut. Voor de juiste mensen meestal wel een plekje te vinden. Uhu. Oké.

Dan als afsluiter, hebben jullie nog concreet carrièreadvies voor mensen die misschien op een kantelpunt zitten in hun carrière vandaag? Is er zoiets dat jij zou meegeven aan mensen die voor jou heel veel waarde heeft gegeven in, ja, jouw carrière? Ik zou zeggen, als je het niet kan loslaten, dan moet je het gewoon doen. Als je er blijft aan denken, doe het gewoon. Ge kunt blijven nadenken en blijven analyseren en blijven denken: moet ik dat nu wel? Als je het niet kan loslaten, stap er gewoon in. Inderdaad gewoon de beslissing maken en het zal snel uitwijzen dat het een goeie beslissing is. You never know if you never try.

Oké Joeri, is... bij jou is bijgebleven dat je graag zou meegeven aan anderen? Ik denk moesten er zo mensen zijn die misschien twijfelen van: zou ik de stap zetten om bijvoorbeeld een healthtech of een medtech startup op te starten ofwel er te gaan werken? Just do it! Oké, er zijn zogezegd een beetje red flags van de regelgeving en zo verder, maar doet dat gewoon.

De... het is zo een... binnen een medtech of een healthtech bedrijf is de why zo duidelijk. Ge moet u niet verdedigen van: waarom zou ik daar beginnen werken? Ja, ge... maatschappelijke impact. Ge zegt dus: waarom zou ik daar moeten investeren? Ja, ge hebt een maatschappelijke impact. Dus die why is zoveel duidelijker dan soms bij een ander bedrijf. Dus start dat bedrijf op in de healthtech, solliciteert en let's go!

Omdat er genoeg voorbeelden zijn die inderdaad tonen dat het allemaal kan. Waarschijnlijk zijn er voor hen ook pistes om dat zelf te verkennen waarschijnlijk. Dus ik geloof ook wel dat er meer actie kan genomen worden. En daarvoor zijn wij er ook met Goodshift, om mensen die in die richting te sturen. Alright. Heel leuk om samen in dat verhaal te duiken. Thanks om jullie verhaal te delen, Joeri en Lies. Hè, sluiten we deze podcast af. En hartelijk dank voor jullie komst. Met veel